Рейтинг связности провайдеров RU&UA на 01.07.09
Это сводная таблица с учетом пиров и данными по количеству межоператорских стыков, взаимодействующих AS’ок и размерам клиентских конусов.
Это сводная таблица с учетом пиров и данными по количеству межоператорских стыков, взаимодействующих AS’ок и размерам клиентских конусов.
Если до недавнего времени я еще верил этим рейтингам, то сейчас моей веры поубавилось.
Что они оценивают, если Обит в соответствии с этим рейтингом круче Совинтела?))))))
Или к примеру Retn=Обит ????
Любой рейтинг – проекция сложного многомерного явления на одномерную прямую наших желаний или возможностей. Поэтому рейтинги кажутся понятными. И потому они любимы начальниками, которым нет возможности осмыслять всю эту многомерность, им надо выжимку… Слепая вера в такие выжимки так же неконструктивна, как и любая другая слепая вера. Вера произростает на том месте, где не засеяно семена знаний и нет ростков ума.
Кайда может путать причины и следствия. Доступа в ее потроха нет и определить, что она насчитала, и что тому причина – реальная таблица маршрутизации с загадками или ошибки алгоритма, – не представляется возможным. Поэтому рейтинг, который считает Павел Гульчук гораздо перспективнее, как мне кажется. Но и там вдруг высоко всплыл Релианс…
Обит, между прочим, в последнее время резко увеличил число межоператорских стыков. Глядишь, что-то закольцевалось в маршрутизации по мелочам или специально намудрено со спецификами, а Кайде снесло ориентацию апстрим-даунстрим.
Только снова у пп.5-9 одинаковое кол-во префиксов и AS.
>>Вера произрастает на том месте, где не засеяны семена знаний и нет ростков ума.
звучит ругательски
Отнюдь. Никаких ругательств. Только не надо распространять эту фразу на все однокоренные слова – уверенность, доверие и т.п. И уж тем более не стоит примерять ее к себе в контексте размышления о рейтинге.
И для смягчения агрессивности этой фразы вместо И надо подразумевать ИЛИ: … нет засеяны семена знаний или нет ростков разума.
Не знаю, я думаю, что если брать чисто межоператорские стыки, то может быть рейтинг и дает какую-то конструктивную оценку (не учитывая непосредственно клиентский конус), так как сама по себе политика Обита и Ретна сильно отличается. Ретн (по моему мнению и информации) за счет тех же самых клиентских конусов стал меньше пирится, в связи с тем, операторы уже являются клиентами его клиентов. Обит же ведет более успешную (если так можно выразиться) пиринговую политику и в Европе старается пирится со всеми, с кем можно.
Если подход данного рейтинга именно таков, то в следующем рейтинге должны засветится и мы – GlobalNet. Так как настроили пирингов и стыков с операторами – почему-то мне кажется, не меньше, чем тот же Обит. Ну посмотрим, когда выйдет следующий рейтинг на caida.
Владимир
Владимир, Кайда насчитывает GlobalNet (AS31500) 77 префиксов (503 в эквиваленте /24), которые транзитятся через вас. AS31500 взаимодействует с 31 АСкой из них 22 клиентские. Вот и сравнивайте реалии, доступные Вам, с кайдовским видением.
Алексей, у Вас ниже есть рассуждения о центре Интернет. Caida должна где-то этот центр делать (хотя-бы для себя), чтобы посмотреть на мир своим ясным взглядом. Дальше все только зависит от Caida-ы. И если она допускает ошибку в своих алгоритмах, считая, что она не в центре, то для того чтобы быть на вершине мира надо стремится к этому центру. Посмотрите на вершухку рейтинга. Обит и группа которые пытаются его догнать имеют в клиентах “весь Интернет”. Но это не так. Значит есть центр. И этот центр там, где Caida снимает таблицу.
Unitel, Вы поднимаете два вопроса, а именно:
– о топологии связности Интернета;
– о том, что и как считает Кайда.
По первому вопросу, наверное, мне надо написать специально и развернуто, чтобы попытаться показать противоречивость ценности понятия “центр Интернета” и даже ее порочность для стратегии развития своего провайдингового бизнеса. Попытаюсь это сделать в ближайшее время. Еще Киря обещал написать многосерийный труд с картинками на эту тему. Тогда можно будет устроить адресную дискуссию с описанными определениями терминов и изложенными ключевыми моментами, а не с подразумеваемыми, как сейчас.
Второй вопрос, как мне кажется нельзя решить, не получив в свои руки подробное описание алгоритма. Идеологически ли ошибается Кайда, технически ли она ошибается, или я ошибаюсь в интерпретации этих результатов, или оценки маршрутизации в принципе не могут быть сведены к простым линейным рейтингам, или еще что. То, что начал делать Павел Гульчук, заслуживает внимания и всеобщей поддержки, чтобы Павлу хватило сил, времени и энтузиазма поставить этот счет на рельсы и за счет обратной связи с операторским сообществом отладить его и описать адекватно.
Вообще такая работа должна вестись в соответсвующих университетских лабораториях. Я уже когда-то писал, что наш мир перевернулся с ног на голову: ученые забили гвоздь на свою ученость и торгуют интернетом, ip адресами и доменами в промежутках времени между выискиванием и распределением грантовых и бюджетных денег, а провайдеры анализируют, считают, думают, спорят, публикуют. На наших просторах это проявляется особенно ярко. Но нам этого уже не переделать.
А таблицу Кайда снимает в несколькких местах, она не локальна, у них есть на это ссылки.
Алексей! Немного не так! ;)
В провайдерах бывшие ученые анализируют, считают, думают, спорят, публикуют и посылают в промежутках времени между оптовыми и розничными продажами.
А в ученых будущие провайдеры строят, продают и покупают в промежутках между исполнением шаманских танцев “зато я умный” и “если вы хотите еще и результата, то дайте еще и денег”, так что-ли?
Приходилось такое наблюдать.
Почему все уперлись в российских операторов?
Тенденция глобальная.
Одинаковый customer cone: /24s / prefixes / ASes = 6,488,220 / 240,595 / 25,311 у 12 (или даже 13, если считать Verizon/ТАТА по отдельности) операторов, занимающих с 11 по 23 позицию в рейтинге.
Из 12 — российских всего два.
Та-же ситуация с 47 по 123 (!) позицию рейтинга (customer cone: /24s / prefixes / ASes = 5,401,281 197,379 19,322) из 76 контор россиян-украинцев 8 штук.
Сценка на крыльце ИЯФа:
– Ой, что это у тебя?!
– Счетчик Гейгера!
– А почему он литры показывает?
– Мой счетчик! Что хачу, то и считает!
# 8 А.Кипчатов Says:
Июль 30th, 2009 at 10:15
Владимир, Кайда насчитывает GlobalNet (AS31500) 77 префиксов (503 в эквиваленте /24), которые транзитятся через вас.
Что подразумевается под префиксами?
Префикс – единица маршрутизации (блок IP адресов) в бесклассовой междоменной маршрутизации (CIDR) [RFC1518, RFC1519]. BGP работает именно с префиксами, а не с AS.