Зона .xn--p1ai
4 И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес, и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли.
О кириллических доменах не писали лишь ленивые…
Я, честно признаюсь, не понимаю необходимости или прорывности идеи кирилиических доменов. Доменные имена не конечный набор адресов IPv4, а бесконечный набор букв. Длина то имен никем не ограничена. Вложенность тоже не ограничена. Да и домены верхнего уровня можно еще плодить и плодить. Поэтому любой полагающий, что тут есть проблемы – ошибается. Есть конечный набор коротких и звучных доменов второго уровня, за которые кто-то где-то борется. Однако, добавив еще один (кириллический или на латинице) домен первого уровня можно получить лишь удвоение количества таких звучных имен относительно домена .ru и кто-то где-то быстро их займет “на всякий случай”.
Но нам из телевизора и газет объясняют, что русскоязычные имена в Интернете это хорошо потому, что позволяют написать коротко слово счастье.рф или щеголев.рф привычными буквами и не мучиться с многобуквенными транслитерациями. Еще кириллические адреса нужны для проникновения Интернета в сельскую местность. А еще они нужны для того, чтобы наладить госуслуги, цифровые подписи и единую почту.
Желание написать свое имя на своем родном языке весьма похвально и патриотично. Однако, человек отвлеченный от компьютеров и Интернета сразу спрашивает, а как к кириллическим адресам будет обращаться мир? А не построим ли мы замкнутую национальную систему и не занавесимся ли мы занавесом от мира в этой своей патриотичности?
5 И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие.
Давайте попробуем понять как кириллические доменные имена вплетаются в систему доменных имен Интернета.
Система доменных имен DNS и ее развитие IDN (Internationalized Domain Name) в своей подоснове используют и будут использовать символы латинского алфавита, цифры и общие наборы знаков. А для хитрых букв с точками, апострофами, умляутов, греческих, кириллических и прочих букв давно придуманы системы кодирования-раскодирования. Для IDN применяется взаимо однозначный алгоритм кодирования. Имя этому алгоритму Punicode.
6 И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать;
Естественно, что последовательность в Punicode с национальными буквами будет не короче, а длиннее, чем тупая транскрипция. Алгоритм лучше транскрипций лишь тем, что он однозначен. Но транскрипция понятна человеку, а Punicode – нет. Наша национальная гордость, домен .рф, оказывается набором из 8 символов, а именно xn--p1ai. Его то мы запомним, а вот с остальными именами на память положиться уже будет нельзя.
Поиграть с кодировками любимых русских слов можно на формочке, которую я пристроил вверху блоговой страницы. В левом поле вводишь вожделенное имя русскоязычного домена, например, умнжпчшц.рф, давишь капу >> и справа получаешь xn--f1aldjqwgi.xn--p1ai. К сожалению, это демонстрирует, что кириллическое доменное имя в истинном своем виде, которое будут понимать dns сервера – не коротко и не наглядно. И очень не по-русски.
И, что самое противное во всем этом, так это то, что этот самый Punicode встроен в браузеры. И когда Вы наберете свое искомое http://щасте.рф в адресной строке своего браузера, то он не долго думая ваше щасте.рф тут же обработает Punicod’ом и уже все, что мы называем Интернетом будет работать с не короткой, не понятной и не русской дурилкой xn--80ak9ae6a.xn--p1ai. Другими словами, дальше вашего компьютера никакие кириллические домены и не выйдут.
Исходно придумывали регистрацию кириллических доменов в зоне .su. Года три назад, как мне помнится. При этом латиница и кириллица имели право на жизнь одновременно в одном доменном имени. Собственно во всем мире так оно и есть, хочешь в немецком имени сайта сохранить свои умляуты – пожалуйста, Punicode в браузерах вам это позволяет. Только компьютеры без немецких раскладок не смогут набрать это имя непосредственно, буковок с точечками нет. Да и не все браузеры тогда поддерживали Punicode. Приходилось набирать комбинацию с xn--, если было, где ее найти. У нас в России только заикнулись о развитии кириллических имен, как киберсквоттеры зарегистрировали все вожделенные слова в виде этих самых Punicod’oв. И зоны .su и .ru стали неинтересной для кириллизации, не успев стать кириллическими.
Поэтому решено было сделать отдельную кириллическую зону – .рф, в которой допускается наличие только кириллицы и регистрация имен будет идти на основании государственных регалий, зарегистрированных торговых марок, а уж потом всех остальных. Но и тут облом маленький получился, киберсквоттеры зарегистрировали на себя уже много слов, как товарные знаки и, соответственно, заявились на домены второго уровня с этими словами и уже получают их, т.к. юридически они сделали все четко и дальновидно.
Реально можно делать смешанные домены третьего и далее уровней, например, рф.kipchatov.ru и прямо эту комбинацию вбивать в адресную строку браузера. Все получится, сайт найдется, если у Вас не древние браузер, например, IE6. Правда отобразив сайт, браузер высветит позорное http://xn--p1ai.kipchatov.ru/ вместо желанного рф.kipchatov.ru. А значит все запоминания адресов в закладках или их рассылка друзьям и т.п. уже будет без кириллицы.
7 сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого.
Тут еще начали говорить про почту с кириллическими именами Как Вам нравится ящичек для упрощения жизни стариков селян с именем xn--80ad0c0c.xn--h1adkfax@xn--80a1acny.xn--p1ai вместо простого Вася.Пупкин@почта.рф? Ведь кириллическим именем в почтовых системах вы просто так не воспользуетесь – Punicod, насколько я знаю, туда не встроен. И, если его и встроят в какие-нибудь русские почтовики, то остальной мир никогда может и не узнать, что вы Вася Пупкин, для них вы – xn--80ad0c0c.xn--h1adkfax.
Таким образом пока в этом нашем кириллическом достижении видна работа для регистратора, регулятора, киберсквоттеров и программистов. Лишь за последних я искренне рад.
8 И рассеял их Господь оттуда по всей земле; и они перестали строить город (и башню).
____________
* Все цитаты из Ветхого Завета, Книга Бытия, 11
А может по указке свыше в выдаче Яндекса на первых местах будут домены РФ? Вот на это некоторые и ведуцца.
Устаканили бы транслитерацию в однозначно определенном виде по части туда – обратно и преподавали бы ее в школе на информатике. Полезное бы дело сделали.
Обучить браузеры отображать вместо позорного “xn--” нормальные русские буквы — это задача программистам вполне посильная.
А со всем остальным — согласен полностью.
лучше бы английскому в этих селах
или хотя бы просто учили…
госпади, когда же ж у них пилы то затупятся
Жаль конечно, что Эсперанто никто не учит :)
А еще ему на хвост всякие валапюки наступают :)
Алексей, можно я вместе с Вами искренне порадуюсь за программистов? А еще за не ленивых кулумнистов? А еще все-таки искренне порадуюсь за киберсквотеров, можно? Работа она ж известно кого любит, а за них грех не порадоваться :) Только за регулятора радоваться буду не искренне, скополамина им вместо кофе каждое утро, ну или ослиный хй на лбу :(
А можно еще “в целом” порадоваться за домены на мефодице, не против? Жизнь разнообразна и удивительна :)
Да будь я хоть негр приклонных годов :)
более того, отображение кириллицы в вместо xn-- в браузерах уже давно работает
http://пример.испытание/
mac, в вашем маковском Сафари , в Mozilla 3, Chrome – пишет xn-- после загрузки сайта.
В IE6 пишет кириллические буковки, но не превращает их Punicode и до адреса не достукивается. Введи хт– и сайт загрузится.
В IE7 rus и сайт грузит и пишет по русски.
В IE8 eng сайт грузит, но потом пишет xn--. Но этот не под рукой, могу ошибиться. Завтра уточню.
Про Оперу не знаю.
Поэтому вашу фразу необходимо написать корректно, добавив только одно слово, а именно:… в некоторых браузерах уже работает… И перечислить их.
Тогда это будут полезные знания для народа, а не реплика про то, что все хорошо, просто мужики этого еще не знают.
Алексей, на самом деле в последней версии Chrome и Mozilla 3.5 после загрузки сайта русские буквы.
т.е. Punicode не видно вообще.
PS порадуюсь за всех кто радуется.
учитывая, что есть записи типа DNAME не так уж всё и плохо
Общество Интернет Армении пару лет назад приняло решение не внедрять IDN, это очевидная самоизоляция для Армении. Применение IDN для стран, языки которых приняты как официальные в ООН, возможно, оправдано. В любом случае, широкое общественное обсуждение этого вопроса позволит понять место языка и роль страны в глобальном аспекте.
А пока суть да дело, народ начал регистрить сайты вида
http://www.xn--b1accydb0ccr5bbdc5aa6c.com, что есть http://www.щвтщлдфыытшлшюкг.com, что полчается, если написать в эксплорере odnoklassniki.ru переключившись на русский (www. и .com тот сам подставит)
и хорошо, если там просто ругнутся или пошутят. А то нарисуют похоже на M$ и преложат апдейт с трояном.
для чистоты языка надо регистрировать не www, а, видимо, ццц :)
А вот конструкции вне домена .рф с кириллическими именами – полный блуд ума. Под перепутанные раскладки клавиатуры уже столько сделано всяких сайтов ловушек и искалок для лохов, что это уже напоминает шизофрению.
Мне кажется имя домена в будущем потеряет свое значение
Это будет как IP-адрес
Люди и организации будут находить друг друга в Сети по другим признакам: по изображению, запаху, звуку и т.д.
Какая разница что там написано наверху мелким шрифтом
и еще наощупь…
Есть доля пользователей интернета, которые попадают на тех же одноклассников по первой ссылке в поисковом запросе на Яндексе. Именно эту аудиторию можно подсадить на национальные домены.
Читаю я все ваши комментарии и не нарадуюсь: какой же все таки патриотично настроенный народ в России (об блогере я промолчу из соображения его цензуры к комментаторам).
Есть такое поколение в нашей необъятной родине, называемое – поколение пепси. Им дерьмо в брикете с надписью Forever – чем то божественным кажется. Такое у меня складывается мнение что тут тус-с-суются все из этого поколения. Прям слов общественных не могу подобрать, а не общественные заблокируются.
Разве вам не приятно что в ВАШЕЙ стране ваш родной язык и родная речь будут превалировать над забугорным ?
Разве вы не радуетесь 9 мая при виде техники на параде, на празднике пасхи, на маслинице ?
Думаю что радуетесь. Так почему же вы не радуетесь русификации адресной строки браузера ?, ведь при задумке этой идеи было понятна эта проблема и решение вопроса “xn--” есть. А вы вместо радости подаетесь на провокации выскочек пытающихся сделать себе имя при любой возможности, лиц беспринципных, мелких и ГАДких.
Подумайте над этим, вместо того чтобы село (откуда весь ваш род вышел) охаивать, там неплохие люди живут!
Брателло Патр!
Мы сильно патриотично радуемся русским буквам в строке браузера и почтовом клиенте, но мы так же сильно патриотично огорчены методом реализации этой идеи международной закулисой.
Вы, как настоящий патриотический пацан нашей Родины, должны понимать, что такая руссификация Интернета, выполненная идеологическим противником нашего отечественного могущества, не спроста.
Будучи полностью семибитной по своей природе, эта закулиса любым способом стремиться извлечь экономический дивиденд со всего остального неангло говорящего / пишущего мира.
Простой пример: 8-ми битный мир (франко, немецко, испано, и другие с буквами чуток отличными от английских) вынуждены нести оброк в пользу чисто англопишущих закулис в размере 114,28571428571428571428571428571%, а 16-ти битные – 228,57142857142857142857142857143%.
А это ведь почти шесть миллиардов населения планеты Земля.
Вдумайтесь в эти ужасные цифры 228% с шести миллиардов человек! Этим трем ста миллионам живущим в отдельно взятой стране при таком раскладе можно и не работать. Ибо такая реализация во вселенском масштабе дает им легкую возможность построить коммунизм в отдельно взятой стране без всемирной революции и проливания своей крови и пота в напряженном труде!
Брателло Патр, полностью Вас поддерживаю в борьбе с “дерьмо в брикете с надписью Forever – чем то божественным” и вношу свои пять копеек в Вашу борьбу – предлагаю расширить Вашу платформу экономическими лозунгами:
– требуйте отстоя пены и долива пива до края кружки!
– даешь КОИ7 – наше все, взамен их Punicode!
– ни отдадим ни бита Тиер1!
Чисто нашими отечественным лозунгами, которых у международной закулисы никогда не было!
Это сразу позволит Вам отделить себя от “выскочек пытающихся сделать себе имя при любой возможности, лиц беспринципных, мелких и ГАДких” и не даст им возможности “село (откуда весь ваш род вышел) охаивать, там неплохие люди живут!” и поставит заслон на пути международных Интернет – халявщиков!
Быть патриотом, так до конца, Брателло Патр!
И Вы услышите это сладкое: “Брателлу Патра в Прездинты Международной Лиги Реформ!”
Уважаемый Патриот!
Для Вас специально повторю:
Жванецкий сказал – добавить что-то трудно…
Я очень долго работал в компании, когда Родина/компания думала за меня, “как выжить”, когда рушилась экономика СССР, когда каждому сотруднику, попади он в беду, компания была готова подставить плечо, покалечился или серьезно заболел или просто нужна помощь в бытовых проблемах, что одному не справиться…
Это многого стоит… За это люди платили преданностью… Надо – пошли сделали. Никто не спрашивал оплаты. Заплатили – хорошо, не смогли – не беда – свои люди, сочтемся…
Потом пришел МВА менеджер… С западными принципами “каждый сам за себя”. Девять лет культивируя эти принципы… Многое было покалечено в душе… Остались рубцы. Выжил, пережив пару “оптимизаций-слияний”. Теперь я пытаюсь думать (пусть это звучит очень громко) “что нужно компании чтобы выжить?”. Что нужно, чтобы выжили те люди с кем работал и работаю?
Стали более или менее понятными термины “ликвидность”, “капитализация” и пр. очень “модные” темы…
Научился “принимать огонь на себя”, когда… когда менеджеры не хотели рисковать, когда никто не знал что делать… но “западником” или профессионалом в “белом воротничке” так и не стал…
Идеи растут у меня, словно колючки на кактусе. Сырые, не зрелые, не профессиональные, запредельно наглые для моего уровня… Они очень многим не удобны, но ведь находят почву для роста… уж и не знаю как…
И почему-то эта вышеописанная “лирика” опять вернулась мыслями к магистральному бизнесу. Вспомнил Рената и его “проделки”. И вот сейчас дошло… он ведь уводил и уводит финансы компаний из “ликвидности” в живое развитие! Он заставляет конкурировать, двигаться, жить…
Как я его не ругал, сетуя, что приходится носиться из угла в угол с цисками на перевес!…
Ренат! Большое тебе, человеческое спасибо!!!
У меня сейчас на руках есть куча железок, и есть куда их пристроить. Не просто на пару-тройку клиентов, а на пару-тройку областных городов!!! Осталось мелочь… вывести из ступора людей, ответственных за стройки, охреневших от необходимости самостоятельно строить в таких масштабах.
:))
А господину Patr-у, все-таки, стоит подучить НАШ язык-то.
Привет всем. Автору Респект. Патриоты что делать мне? Я живу в Польше и не могу зайти на свой любимый сайт правительство.рф )) и вообще не на один другой кроме ник.рф. Мне интересно еще в России входят на домены рф без проблем или нет?? Если что с Польши это не возможно. (Если кому то интересно)
P.S xn--80adehc1atkb0f в Президенты.
поляк, зайди на гугл, там есть вирутальная клавиатура. Хоть русская, хоть китайская.
В связи с вводом кирилических имён в России, возникают любопытные казусы… :-)
вот например, с виду безобидный адрес
xn--90a9a2b.xn--p1ai
добавляем в строку браузера, переходим и читаем что это за адрес :)
чувствую такого рода домены станут нарицательными… ну типа того что “а ты себя в пользователях этого домена не видел?” ;-)))
А никто статистику не подбивал, скольк имен в .рф было нарегестрено в пике, и сколько их осталось после первого года после начала регистрации (в прОцентах )?