Синтерра рвет связи
Синтерра и Мегафон заканчивают процесс смены ролей. Ранее Синтерра была апстримом Мегафона, теперь Мегафон стал апстримом Синтерры. При этом Синтерра постепенно отказывается от всех своих других апстримов. Смена ролей – процесс иррациональный, понять нельзя, надо принять и запомнить. А вот отключение апстримов – процесс понятный. Коль у TIR1 нет апстримов, то путь в клуб тирванов требует избавиться от них, от апстримов то есть :)
За последние дни Синтерра (AS6854) отключилась от следующих своих апстримов:
- Level 3 (AS3356), теперь видят друг друга через GLBX (AS3549);
- Telia (AS1299), опять таки спасает AS3549;
- TIS (AS6762), также видит Синтерру через AS3549;
- Голден Телеком (AS3216), который теперь видит Синтерру через Мегафон (AS31133).
BGP routing table entry for 80.253.0.0/20, version 303443393 Paths: (1 available, best #1, table default) Multipath: eBGP iBGP Advertised to update-groups: 1 2 3 5 7 8 31133 6854 195.239.252.162 (metric 1030) from 195.239.252.162 (195.239.252.162) Origin IGP, metric 0, localpref 100, valid, internal, best Community: 3216:2001 (Full transit customer and own networks) 3216:4100 (Originated in Moscow) 31133:300
Примечание: Все маршруты смотрел со стороны бывших апстримов Синтерры. В качестве иллюстрации привожу лишь один ГТ -> Cинтерра. С другой стороны возможны вариации – очень много нынче асимметрии. Надеюсь, что асимметрия – неизбежное послеоперационное воспаление, кривящее Рунет, и оно со временем само рассосется.
Через все выше перечисленные апстримы Синтерра получала/отдавала в районе 25+/-5GB.
На текущий момент у Синтерры осталось 2 апстрима через которые Синтерра видит мир. Это Мегафон и Global Crossing. (У Синтерры есть в апстримах также RETN, от трафика которого Синтерра отбивается давно и упорно. Транзитных путей в мир с Синтерры на RETN потому не найти. Но трафик на этом стыке весьма ощутимый).
Младший брат Синтерры Мегафон, удочерившей ее в БГП смысле, свои апстримы не обрывает, а наоборот наращивает. Новая роль отца обязывает. Последнее апстримовое приобретение Мегафона – Коджент (AS174). Уже больше месяца как.
Интересно: Ростелеком также примерял на себя Коджента в качестве апстрима. 10 дней в маршрутах РТ светился Коджент. Сегодня исчез.
С голдой пока связь есть:
…
3 cat26.Moscow.gldn.net (194.186.10.114) 0 msec
cat26.Moscow.gldn.net (194.186.10.118) 4 msec
cat26.Moscow.gldn.net (194.186.10.114) 4 msec
4 msk-b1-hq-ae1.main.synterra.ru (194.186.234.222) 8 msec
Synterra-gw.Moscow.gldn.net (194.186.107.194) 8 msec
194.186.108.202 4 msec
…
А Коджент скоро создаст РОР в России?
2 ЯНимагу: вот я и говорю, что живем в динамической ситуации и наблюдаем нелинейные неоднозначные эффекты, чему свидетельства (1) ассиметрия и (2) метастабильность маршрутов
2 КРОХА: а у нас своих поп мало? :)
РТ-Коджент: вроде и не исчез, и не апстрим)
Да, точно, живем в асимметрической нелинейной ситуации. Через какое-то время у Синтерры останется только один выход – в Мегафон. Пока процесс идет нормально, особенных косяков нет.
А.Кипчатов, своих рор у вас столько, что нам хватает, мы к вам “торчим” двумя ногами, а вот третью ногу хочется, причем куда подальше, но наиболее простым способом, был бы Коджент тут, я бы отнесся к нему как к достойному варианту, не в мегателеком же за этим идти.
А что будет происходить с пирами Синтерры? Они перейдут на Мегафон или же другой вариант?
оч.любопытно пишете. читаю. познавательно. спасибо.
Из сети NBN
makmak$ traceroute beeline.ru
traceroute to beeline.ru (217.118.84.167), 64 hops max, 52 byte packets
1 192.168.0.1 (192.168.0.1) 11.409 ms 2.559 ms 1.484 ms
2 msk-b12-b7.ti.ru (212.1.254.110) 14.805 ms 2.657 ms 3.438 ms
3 212.1.251.89 (212.1.251.89) 11.130 ms 4.347 ms 11.495 ms
4 195.239.12.117 (195.239.12.117) 13.840 ms 10.250 ms 18.551 ms
5 212.44.129.123 (212.44.129.123) 4.338 ms
212.44.129.122 (212.44.129.122) 14.828 ms
212.44.129.123 (212.44.129.123) 3.479 ms
6 sw-r-in1.beeline.msk.ru (217.118.86.229) 9.290 ms
sw-r-in2.beeline.msk.ru (217.118.86.237) 5.381 ms 6.775 ms
Где свежие новости?
Почему Аффтар не следит за Сетью?! ;)
ГлаВред
шо, про то что мегафон по ошибке на роут-сервер msk-ix заанонсил синтерру, или что поинтереснее?;)
…
3 msk-bgw-crs3-1.megafon.ru (193.232.245.145) 5.037 ms 9.119 ms 8.019 ms
4 MSK-D2-HQ-ae17.100.main.synterra.ru (83.229.193.21) 5.213 ms 5.122 ms 4.969 ms
5 D2-HQ-gi0-2.2.main.synterra.ru (195.230.69.202) 6.183 ms 5.997 ms 6.202 ms
…
лишь пробьёт 12 раз
Алексей Александрович! почему часы на сайте и видимо в РЕТНе не перевели?
С Мегафона:
Sat Sep 24 00:12:44.307 MSD
BGP routing table entry for 87.245.224.0/19
Versions:
Process bRIB/RIB SendTblVer
Speaker 16788367 16788367
Last Modified: Sep 23 20:38:09.431 for 03:34:35
Paths: (7 available, best #1)
Advertised to update-groups (with more than one peer):
0.10
Advertised to peers (in unique update groups):
83.229.193.117 10.222.177.226 85.26.162.74
Path #1: Received by speaker 0
Advertised to update-groups (with more than one peer):
0.10
Advertised to peers (in unique update groups):
83.229.193.117 10.222.177.226 85.26.162.74
3549 9002
10.222.253.39 (metric 235) from 10.61.0.153 (10.222.253.39)
Origin IGP, metric 0, localpref 250, valid, internal, best, group-best
Received Path ID 0, Local Path ID 1, version 16788367
Community: 3549:4811 (customer) 3549:31752 (SWEDEN – Europe (and all non-continental islands from GMT through GMT+12)) 31133:100
Originator: 10.222.253.39, Cluster list: 10.222.254.254
Path #2: Received by speaker 0
Not advertised to any peer
Оч.любопытный, вы не оригинальны с претензиями к часам. Это я так растягиваю часовые пояса и сглаживаю ЧНН пики :) И делаю это специально для юных дарований, чтобы Вы ощущали себя специалистом и теряли бдительность от осознания чужой ущербности. Но частичным специалистом … т.к. навыки подумать, где сайт, а где ReTN, отсутствуют.
Ну вроде работает пока.. Поначалу беглый трафик забился взаперти на Децексе, а потом кто-то что-то подкрутил и он растёкся равномерно на Левел3 и прочие. У меня и айфон и планшет – оба на Мегафон-модеме, так что я весьма рисковал от этих перипетий.. :(
Похоже, произошло то, о чем так много спорили! Синтерра больше не клиент РЕТНа, но зато, появился пир РЕТНа с Мегафоном!
см. LG Синтерры:
inet.0: 371128 destinations, 742056 routes (371119 active, 4 holddown, 58 hidden)
Restart Complete
81.222.32.0/20 (2 entries, 1 announced)
*BGP Preference: 170/-101
State: Active Int Ext
Local AS: 6854 Peer AS: 6854
AS path: 31133 9002 29470 I (Originator) Cluster list: 10.205.10.99
AS path:
AS path: Recorded
Communities: 0:47104 6854:2000 6854:2001 31133:45010
BGP Preference: 170/-101
State: NotBest Int Ext
Local AS: 6854 Peer AS: 6854
AS path: 31133 9002 29470 I (Originator) Cluster list: 10.205.10.100
Communities: 0:47104 6854:2000 6854:2001 31133:45010
НО!!! после отключения Синтерры от РЕТНа, с Мегафоном начали восстанавливать пиры те, кто их недавно положил:
С LG Мегафон:
Router: MSK-BGW-CRS3-1 Moscow
Command: show ip bgp 217.10.36.226
BGP routing table entry for 217.10.32.0/20
Versions:
Process bRIB/RIB SendTblVer
Speaker 16296196 16296196
Last Modified: Sep 23 15:11:40.071 for 2d23h
Paths: (6 available, best #1)
………………………………
8732, (aggregated by 15582 15582.213.79.104)162
31.13.34.65 from 31.13.34.65 (62.117.100.231)
Origin IGP, localpref 270, valid, external, best, group-best
Received Path ID 0, Local Path ID 1, version 16296196
Community: 8732:1000
………………………………
Если, конечно, я правильно интерпретировал инфо с LG-сов.
У кого-то были сомнения, что с четвертой попытки Снт перестанет быть клиентом Ретна?
У них мода такая – с четвертого раза :) Уж в который раз :))
Дровосек, читайте соседние треды – фсё было выложено в общий доступ, для тех кто умеет между строк читать не только про моду по пятницам связность корежить ;) Ждали часа Ч в районе Щ, зная что революционно ничего не этот разрыв не изменит – так только мелкие траблы у отключающегося (а как же без низ? – без них не бывает!), которому чуть не всем миром помогали ;)
Саныч про этот разрыв буквально в тот же час написал, а не трое суток спустя.
То, что Вы заметили через три дня свидетельствует о том, что ничего критичного ни для кого не случилось и все игры против короткой связности – не более чем публичное загибание пальцев.
А.Кипчатов, а у РеТНа клиента класса Синтерры в России есть/будут?
клиента=клиенты
А зачем они нужны?!
Много полосы, мало бабок и высокие риски.
Клиентов должно быть много разнообразных росто-весовых показателей, желательно без больших статвыбросов.
Для особо упитанных ни в атобусах ни в самолетах мест не предусмотрено.
Пусть едут поездом! ;)
КРОХА, клиенты есть и будут до тех пор, пока есть место в сети для их трафика и сеть растет. Ни одна транзитная сеть еще не умерла и не разорилась от отключений клиентов, т.к. среди клиентов всегда идет круговорот и на место ушедшего оператора приходят его же клиенты, потом наоборот.
Разоряются сети от финансовых, технических или маркетинговых глупостей, исходящих из голов собственного менеджмента. Изнутри то есть. А внешние конкурентные игры привносят лишь бодрость, отчего бизнес получается крепким, поджарым и сообразительным. И здоровым. На финансовых докторов и на экономические лекарства денег тратить не надо.
ЗЫ: Фраза “клиенты класса Синтерры” вызывает непреднамеренную улыбку. Каждый может понимать это по своему наитию. Потому было бы неплохо попытаться сформулировать описание этого класса. Или хотя бы примеры одноклассников привести :)
“Класс Синтерры” для меня измеряется в мегабитах, которые туда шли через РеТН :)
Сейчас этот ручеек несколько усох, поэтому такой вот вопрос.
Грубо говорю Россию хочется видеть через Россию, чтобы клиенты нашей хостинговой компании меньше страдали от лишних мс в пинге.
Я все-таки думаю, что способов из-вне разорить компанию много больше, чем изнутри.
Не так давно был описан пример как раскачать оператора от нехватки времени, до нехватки ресурсов.
А есть много менее интеллектуальных (виртуозных) способов.
В футболе, игра “по ногам” вместо игры “в мяч” приносит свои плоды.
Не красиво, не спортивно, но приносит.
И не надо платить много за подобное “мастерство”.
Играя против таких команд… нужно очень грамотно строить стратегию…
Нет правил… будут выбивать лучших… нельзя идти на контакт…
Ну а можно конечно ждать пока все передеруться в раздевалке в перерыве матча…
Что хотел сказать? Не знаю. Реакция на фразу “компании разоряются изнутри”.
2 КРОХА: Во все периоды в Рунете были засады с короткой связностью, всегда были операторы, которые это использовали как оружие друг против друга. Походя доставалось неподготовленным, непричастным и собственным клиентам. Эффективность этих дерганий с разрыывами связности давно стала никакой, лишь неудобства, досада и раздражение клиентов. Но лишь конечные клиенты по-настоящему не могут защитится от этого, они могут лишь давить на своего провайдера или искать другого. А вот операторы, ДЦ и контент проекты могут. Надо просто множить свои прямые связи во всех направлениях, не переключаться туда сюда, а включаться и туда и сюда. Это и прямая связность, и надожность, и независимость, и т.п., и т.д.
2 yukon: Юра, меняй точку зрения, посмотри на то же самое издалека. И увидишь, что у нас, какая “стратегия”, такой и футбол. Лишь потуги и неудачи. Снаружи поглядеть – рвем то связки друг другу мы сами, чем себя и разоряем. Изнутри.
Юра! Покажи хоть одну большую или маленькую империю, замоченную снаружи! ;)
ykon’у – насчет развала компаний. читайте классику – О.Генри “Трест, который лопнул”.
А.Кипчатов, прямые связи туда и сюда это дорого :(
КРОХА: дорого – это сначала, выгодно – это потом
Viktorovich, дорого это всегда. Вопрос в обьемах, если мне требуется 100Мбит туда, туда и туда и по 300 сюда, туда и куда-то еще, то это дорого, сильно дороже чем просто Гиг к РеТНу :)
А скооперироваться и объединить закупки трафика – это не судьба.
То ли не хотим, то ли не умеем договариваться?
а есть с кем кооперироваться?
КРОХА, понятно, что подключение к нескольким операторам по-любому дороже, чем к одному. Даже не цена полосы здесь определяющая. Надо соответсвующее железо, соответсвующие каналы/присутствие, и это все надо няньчить, не расслабляясь ни на минуту.
“Скооперироваться” в контексте АлексаБТ – организовать все это вскладчину для группы участников с одинаковыми потребностями (и, как правило, перекрывающимися источниками доходов, потому конкурирующими). Надо обобществить свое железо/каналы/людей, чтобы из общака получить недостающее. Из этого всегда получается колхоз, в котором колхозникам эффективнее отлынивать, а не дело делать. Быть одинаково нищими получается, разбогатеть вместе – никогда. Лишь кладовщики и председатель могут под шумок натырить себе лично. Потому вся эта кооперация “по закупкам трафикам” давно изжила себя. Просто АлексБТ еще не в курсе, что коллективизация накрылась :)
Если чувствуются силы и возможности сыграть в колхоз – значит их с лихвой хватит и для настоящей самостоятельной игры на межоператорке.
Дяденьки,
и несмотря на то что Синту вырвало так что от нее ничего уже не осталось, есть же ведь силы еще делать операторов отличных от 4-х краеугольных камней сегодняшнего телекома в нашей необъятной?
В нашем обществе только у очень немногих есть достаточно всеоблемлющее право прохода. И расширять этот список легко не дадут.
Железные дороги заняты.
А что у нас с ЛЭП, федеральными дорогами и газопроводами?
Или все же по “чистому полю” проще?
Пока договоришься со всеми собственниками или распорядителями…
Вопрос может быть даже и не в деньгах, или не только в деньгах, а в принципе.
P.S.
Подозреваю, что ЛЭП и газопровод можно тоже считать занятыми.
А может быть и дороги уже застолбили.
а кстати, про трубопроводы….
первую ветку “Северного потока” запустили, а ведь, по слухам, там сразу и оптику закладывали….и какая судьба у этого нового стыка россия-германия?
Ребята, мы живем в стране с чудовищной концентрацией капитала, бюрократии, снобизма, мздоимства, тупой наглости, населения и т.п. в Москве и еще нескольких городах. Все остальное пустота. Там, где густо, там сложилось бесправие прохода, там может и стоить присмотреться, к кому прибиться в попутчики или надо долго искать щели и зазоры, чтобы сунуть коготок… А чуть в сторону от особых точек – там полно и прав и проходов. Надо лишь не врать и не гадить, все двери открываются и накакой “поток” не нужен.
ГлаВред, а если маленький мальчик захочет ездить поездом, то во сколько ему встанет аутсорсинг небольшой узкоколейки на 16-32 сантиметра до ближайшего вокзала в 100км от его деревни? И придётся ли всем пацанам деревни разбивать общую хрюшку-копилку? А то цена ежемесячных абонементов на самолёты/автобусы кусается.
А.Кипчатову.
Алексей, Вы противоречите сами себе.
Заработать можно на покупателях, а снизить затраты – на продавцах.
Абонетская база, апру, ебдита – основные оценочные показатели оператора.
Продать гигабит полосы одному покупателю или десяти по 100 мегабит.
В первом случае выручка будет ниже, чем во втором. Из-за механизмов продаж. В розницу всегда дороже.
Купить же гигибит в одно рыло и справедливо разделить его на десять рыл, покрыть свои издержки и быть всем в удовольствии – это культура производства, а не способ нахачить окружающих председателем и кладовщиком.
Цифры приведены условно, ибо речь идет о продажах… а продавцы не меняются.
Алекс, я в этом вопросе последователен более, чем в любом другом. Надо считать все затраты, а не выдернутый кусочек из совокупности, в том числе обязательно надо считать затраты на купирование рисков. И надо обязательно смотреть на перспективу развития и оценивать динамику емкости новых денег (сэкономленных или заработанных) и объем обязательств, ограничений, связанных ресурсов. В вопросе коллективных закупок я вижу лишь гарантийный рост накладных расходов по мере падения цен на единицу полосы и источник будущих проблем, но не вижу растущей выгоды.
Интересен трейс из сети NBN. Мегафон виден через Франкфурт
traceroute to synterra.ru (80.253.0.8), 64 hops max, 52 byte packets
1 192.168.0.1 (192.168.0.1) 6.790 ms 1.371 ms 1.277 ms
2 msk-b11-b7.ti.ru (212.1.254.109) 15.006 ms 2.331 ms 2.455 ms
3 212.1.253.177 (212.1.253.177) 3.515 ms 4.043 ms 1.752 ms
4 212.1.253.146 (212.1.253.146) 42.469 ms
212.1.253.234 (212.1.253.234) 44.458 ms
212.1.253.146 (212.1.253.146) 42.018 ms
5 frnkt-pe-mx960-1.megafon.ru (80.81.192.236) 87.706 ms 91.482 ms 91.660 ms
6 10.222.241.121 (10.222.241.121) 89.501 ms
2А.Кипчатов:
/*В вопросе коллективных закупок я вижу лишь гарантийный рост накладных расходов по мере падения цен на единицу полосы и источник будущих проблем, но не вижу растущей выгоды.*/
http://www.rosinvest.com/news/102870/
Проект RETN.net расшифровывается как Real Time Network, и сейчас представляет собой одну из крупнейших в стране магистральных сетей, которая соединяет российских операторов с зарубежными поставщиками трафика. Особенность проекта: сеть создана и эксплуатируется на паритетных условиях двумя операторами – “ПетерСтаром” и “Элтелом”. Проект действует с 2002 года, когда были подписаны первые документы – декларация о проекте RETN.net и эксплуатационно-сервисное соглашение между “ПетерСтаром” и “Элтелом”. Как сообщили в пресс-службе “ПетерСтара”, изначальными целями проекта были снижение затрат на транзит IP-трафика, повышение связности сетей и резервирование каналов.
2AlexBT
В условиях конкуренции со стороны таких монстров как МТС, Голден, Ростелеком… единственный способ выжить у альтернативных операторов – это кооперация друг с другом. В том числе и на закупке внешних каналов. Именно таким образом и выживали ПетерСтар и Элтел. А РЕТН получили в виде бонуса, как результат успешной кооперации хоз. субъектов.