А не будут брать – отключим воду!
Из серии “Их нравы”
Украинский ProIT пишет:
Сегодня, 1 декабря, в 11.00 в Виннице по указанию директора винницкого филиала компании «Укртелекома» Виктора Яблонского был обесточен магистральный кабель, принадлежащий телекоммуникационной группе Vega. Об этом «proIT» сообщила пресс-служба Vega.
…
Напоминаю, что группа Вега – это зонтичный бренд Укомлайн (AS12883), Фарлеп, Оптима и т.п. – крупнейшего оператора Украины по размеру клиентской базы фиксированной телефонии и заметного игрока на рынке ПД и доступа в Интернет.
Укртелеком – это маленький аналого того, что будет, если Связьинвест объединит все МРК и Ростелеком в единое целое. Т.е. это украинский инкумбент, монопольно владеющий в том числе и кабельной канализацией общего пользования. В этом году Укртелеком решил резко повысить цену на место в канализации. Обоснование повышения цен было весьма незатейливо:
– Как вы пришли к новой бизнес-модели?
– Очень просто. Мы посмотрели, что еще мы можем продавать. Так чтобы это был действительно бизнес.
Продавать пробовали все. В том числе и сам Укртелеком. Не все пока доведено до полного успеха. Ну, а рассматриваемом случае, видимо, “действительный бизнес” по продаже места в канализации перешел к “чиста реальным шагам” по сбору денег.
Или это Вега сгущает краски про “обесточивание” кабелей и тем самым списывает свои грехи на Укртелеком, чтоб выгородить себя перед своими клиентами?
Довольно интересно :) С учётом того, что “Вега” принадлежит структуре небезызвестного Р. Ахметова (SCM), а наиболее вероятный победитель на предстоящих през. выборах – как раз его кандидат, долго эту “Вегу” пинать не получится :) Хотя, может тут и не политика замешана, а так – перегибы на местах (в винницком филиале “Урюктелекома”)…
Интересно, а какова была стоимость канало-километра в канализации “до”, и сколько она стала стоить “после”?
Вот: http://www.kharkiv.ukrtelecom.ua/services/business/sewerage
Перевожу:
С 1-го июдя 2009-го:
Плата за бронирование места в месяц за 1 километр (без НДС):
(внешний_диаметр_кабеля == стоимость, курс рубля == 28 коп.)
Киев:
13 – 20 мм == 107.13 грн., 21 – 25 мм == 167.39 грн., 26 – 30 мм == 241.04 грн., 31 – 40 мм, 428.52 грн., 41+ == 617.04 грн.
Миллионники (строго говоря, на сегодняшний день это Харьков, Днепропетровск, но могут причислить Донецк и Одессу):
13 – 20 мм == 85.70 грн., 21 – 25 мм == 133.91 грн., 26 – 30 мм == 192.83 грн., 31 – 40 мм, 342.81 грн., 41+ == 493.63 грн.
До 1-го июля:
Предоставление в пользование места для одного кабеля:
Киев:
до 12 включительно == 18.00 грн., 13 – 24 мм == 25.71 грн., 25 – 41 мм == 51.42 грн., 41+ == 102.84 грн.
Миллионники (строго говоря, на сегодняшний день это Харьков, Днепропетровск, но могут причислить Донецк и Одессу):
до 12 включительно == 15.00 грн., 13 – 24 мм == 21.43 грн., 25 – 41 мм == 42.85 грн., 41+ == 85.70 грн.
Только формулировки немного отличаются (бронирование и предоставление в пользование) – может, это разные вещи, я – ламер в этом плане, не знаю :) И ещё там: “доступ к месту в канале кабельной канализации для прокладывания (эксплуатации) кабеля” – с первого июля, и ниже с 23-го. Там тарифы от 23-го изменились на кабель до 12 мм. включительно, причём в разы: к примеру, в Киеве с почти 23-х тысяч до 8.2, в миллионниках: с 9.1 до 3.2 и т.д.
И ещё, ниже тарифы по телефонной канализации до 1-го июля – я и не думал, что она идёт отдельно от кабельной… Там формулировки: “предоставление места для прокладывания…” и “предоставление в пользование” – я так понимаю, аналоги “доступ к месту” и “бронирования” соответственно – и они заметно ниже, чем вышеуказанные…
Тут еще надо учесть получение ТУ на прокладку.
Раньше ТУ либо не давали вообще (на запросы просто не было ответов), либо давали с непомерным отягощением, например, для прокладки кабеля по центру на 5км надо построить канализацию где-то в другом месте, где ее не было вообще на еще большую длину. И цены исполнения ТУ становились заоблочными. Обход заоблочности возможен, если умеешь “правильно” договариваться.
После введения новых цен, якобы этого не должно быть. Теперь Укртелеком будет сам все строить, лишь плати за аренду места. Но этого места реально нет. Поэтому придумана услуга – бронирования. Хочешь проложить кабель, забронируй и начинай платить. Таким образом отказа в прокладке кабеля нет, договор заключен, денежки идут. Ура, товарищи, оснований для претензий к канализационному владельцу нет. Правда и кабеля у испрашивающей стороны тоже нет.
Ну, и плюс доп доходы Укртелекому от уже существующих кабелей за счет увеличения цен. Отказываешься платить бОльшие деньги, тебя отрезают и дальше судись, жди справедливости, требуй компенсаций. А клиенты – тю-тю. Боишься обрезания – подписывайся под новыми ценами, плати и не дергайся. Или иди и “правильно” договаривайся, тогда обрезку отложат до следующего обострения хотелок у хазяев.
Коллеги, извините — но мой мозг выжжен чтением украинской мовы… :(
Дайте, пожалуйста, расчет для такого кейса:
Необходимо проложить по кабельной канализации УркТелекома 1 км кабеля диаметром 19 мм.
1) сколько составит единовременный платеж?
2) сколько составит ежемесячный платеж ?
3) сколько составит платеж, если строиться буду через год, но место готов забронировать уже сейчас?
И то-же самое, но по старым тарифам.
Господа, как можно обесточить оптоволоконный кабель ? Там электричества нет. :)
Это оговорка/неправильный перевод ?
Или речь идет об медных последних милях, так как в тексте идут упоминания лишь корпоратов ?
2 Kirya ->
Пресс-служба Веги в комментариях к новости (http://www.proit.com.ua/news/telecom/2009/12/01/150656.html) уже признала ошибку и извинилась:
/…прилюдно каюсь – мой провтык, журналистское образование не помогло мне в спешке сообразить, что оптику обесточить нельзя. Уже поправили, где могли, приношу Всем извинения за неточность./
А.Кипчатов, хм, то есть “бронирование” – это что-то вроде платной постановки в очередь при остутствиии в данный конкретный момент своб. места (ну и, собственно, стояния в ней)? А “доступ к месту для прокладывания” – это, собственно, и есть прокладывание? А дальше (при уложенном кабеле) уже идёт ежемесячный платёж за “использования места в канале”?
Pearl Diver, ну я же вроде перевёл :)
Если догадки, что я изложил выше, верны, то:
Прокладка, к примеру, в миллионнике, 1 км кабеля, 19 мм. Собственно укладка: 9152.67 грн., в месяц после укладки: 85.70 грн.. Год бронирования: 1028,4 грн..
Это по ценам с 1-го июля.
До 1-го июля:
Прокладка, в миллионнике, 1 км кабеля, 19 мм. Собственно укладка: 3265.00 грн., в месяц после укладки: 21.43 грн. Бронирования, как я понимаю, не было. Курс бакса сейчас: ~=8.05. Рубль: ~= 0.28.
Ответ на вопрос 1) Pearl Diver’a найти трудно по причине того, что тарифы и процедуры сложились не на принципах “купить”, а на принципах “достать”, как во времена дефицит в СССР. В общем случае цена есть, а техвозможности просто нет. Близость к товароведу и заднему крыльцу определяет реальную цену и реальные условия.
2Urban: честно скажу, что не знаю, что такое бронирование. Это может быть распродажа остатка свободного места на текущий момент. Типа “бронируйте сейчас, а то завтра не будет техвозможности”. А может и не так. Я не знаю никого, кто в Украине сегодня строит долгосрочные планы и согласен сегодня забронировать и оплатить место в канализации. Это не значит, что таких нет. Это значит, что я не знаю.
Алексей Александрович, спасибо. Может немного не в тему, но провайдеры тарифы постепенно снижают. Если интересно, немного об обывательском видении ситуации: у моего (локальная сеть с предоставлением Инета – в принципе, самый распространённый вид “предоставлятелей” “последней мили” в Харькове, Инет берётся у местного ISP Valor) прова с июля тарифы уже 1 раз падали, в сентябре. До 10 мегабит – чуть больше 17-ти баксов, сотня – чуть больше 21. И это не самые привлекательные тарифы, многие другие опускали тарифы ещё внушительнее… Ожидаю ещё “традиционного” падения после НГ. Т.е. на розничный рынок повышение стоимости аренды пока негативно не повлияло. У самого Укртела (юзается на работе) тарифы ADSL-Инета гораздо менее “вкусные”, но тоже должны быть снижены к НГ.
Urban, спасибо за помощь в понимании ситуации.
IMHO.
Проложить 1 км кабеля в чужой канализации, заплатив единовременно 11660,71 руб, и далее – ежемесячно по 306,07 руб, и заранее забронируя место под этот кабель за 3672,85 руб/год — ЭТО ХАЛЯВА.
Объясняю. Современные ВОК диаметром 19,3 мм имеют емкость до 144 ОВ.
Получаем пару волокн за 161,95 руб. разово и 4,25 – ежемесячно.
Самый длинный из известных мне путей от М9 до М10 составляет 15,6 км.
Кто бы из вас, дорогие коллеги отказался бы прикупить 2 ОВ “М9-М10″ за 2526,42 руб. разово + 66,3 руб. ежемесячно ?
P.S. Тарифы “до” даже и комментировать не хочу. Кто строил канализации – тот знает.
> кабельной канализацией общего пользования
Она не является канализацией общего пользования. Т.к. стоит на балансе Укртелекома.
Другой вопрос почему после СССР досталась она именно ему. Робкие попытки переиграть данный факт со стороны операторов наблюдаются, но по моему тут бесперспективняк.
Более мощные попытки есть от космического мера г.Киева Л.Черновецкого, который любит создавать подконтрольные коммунальные предприятия и загребать под них интересные активы. Кабельную канализацию забрать в “муниципальную” собственность у него желание уже есть. Определенные телодвижения (забрать вводы в здания и разводку по ним под ЖЭКи под мотивировку что оно фактически там все обслуживает) тоже есть. Если у него на самом деле получится — вот тогда операторы взвоют.
А возвращаясь к исходному вопросу. Кто-то из операторов строил свои участки канализации (тут Укртелеком с новыми тарифами отдыхает; хотя в прошлом практиковал попытки выдавать ТУ на строительство под условие, что построенное потом передается на баланс Укртелекома. Некоторые даже передавали. Дебилы). Кто-то делал через УТ все легально, с договорами и оплатами (тут подкопаться никак. Хотя от многих УТ потребовал платить по новым тарифам и подписать новые договора). Кто-то клал кабеля в УТ нелегально, башляя раз в надцать месяцев, чтоб кабель “не замечали” или восстановили после вырезания.
Чё там конкретно у Веги случилось — достоверно знают только они и Винницкий Укртелеком. Скорее всего кабель лежал в канализации и лежал официально. Но Вега не стала переподписывать договор на новые тарифы (кстати говоря, именно Вега из-за всяких входящих в нее Оптим и Фарлепов и разлапистой абонентской сети проложенной вовсе не по своей канализации, попадает на бабки больше всех в Украине). Яблонский же — известный отморозок. Скорее всего тупо показал, что подписываться под новые тарифы таки надо.
Но в принципе, УТ вероятнее всего таки в своем праве был так делать.